الأقمشه الرجالية وكيفية أختيارها
2 مشترك
صفحة 1 من اصل 1
رد: الأقمشه الرجالية وكيفية أختيارها
بارك الله فيك اخي سلك على افادتنا بموضوعك ودايمن في انتضار جديدك
الأقمشه الرجالية وكيفية أختيارها
انواع الاقمشه الرجالية وكيفية شراءها
( الكسائي – قطني- الجديعي- بقشان- الرماح –العباسي – عالم النسيج-العيسائي –العثيم هؤلاء هم تجار الأقمشة بالتجزئة بالرياض وآنا اعمل في واحدة من تلك المؤسسات وسوف أقدم النصيحة في شراء الأقمشة
نشاط الأقمشة يعتبر غامض بالنسبة للعميل وعملية الغش فيه سهلة ومشكلته انك تختار شي ثم تتفاجي انك تلبس شي آخر
صناعة الأقمشة
اكبر مصدر للأقمشة هو اليابان بالنسبة للسعودية وخاصة الأقمشة الرجالية يأتي بعدها وكوريا واندونيسيا وتايلاند
بالنسبة لي أفضل التايلاندي بعد الياباني مباشرة ثم الاندونيسي وأخيرا الكوري
أنواع الأقمشة :
1- السلك أو البوليستر(كا ملبا وتيجن زين وغيرها)
هذا النوع في اعتقادي سيندثر قريبا بعد اقتحام الأقطان الصناعية له حيث إن نسبة الطلب علية في تناقص وفي رأي الشخصي هذه النوعية لا تصلح للجو الحار حيث تسبب في ازدياد حرارة الجسم واليابانيون أنفسهم يستغربون من إننا نلبس هذه النوعية من الأقمشة حيث إنها تلبس في الأجواء الباردة فقط عموما لعشاق هذه الفئة انصحهم باختيار القماش بدون خطوط يعني سادة ما فيه خطوط لان عمرة أطول من المخطط .
2- الأقطان الصناعية ( أقطان مشروكة )
هي بالأصل بوليستر ولكن معالج بحيث يصبح ملمسه كالقطن و هي الدارجة حاليا وتتفرع منها نوعين :
- قطن x قطن وهو عبارة عن خطوط طولية وعرضية (على شكل مربعات )
- قطن x سلك وهو عبارة عن خطوط طولية فقط (خطوط عاموديه )
ملمس الأقطان
-الأقطان الناعمة
(هي باردة على الجسم ومريحة ولكن دائما تلتصق بسبب نعومتها الزائدة وهي في الحقيقة لا تصلح للمناطق الجافة كالرياض والمناطق الوسطى الميزة الجيدة فيها إنها مقاومة للتكسر)
-الأقطان متوسطة النعومة
( في نظري هي الأنسب لأنها تجمع بين البرودة ومقاومه اللألتصاق معا ولكن عيبها الوحيد هو التكسير)
-الأقطان الخشنة
(الواقف)ويأتي تحتها أنواع متفاوتة في درجة الخشونة هذه النوعية هي الدارجة تقريبا وهي الموضة وأنيقة في اللبس ومميزة وفي الحقيقة هي الأنسب لمن يعانون من الوائد في الجسم حيث إنها لا تلتصق أبدا ولا تتحرك مع المشي .
-الأقطان الصناعية المخلوطة
مع نسب قطن طبيعي بنسب متفاوتة كالأتي:
90% قطن صناعي 10% قطن طبيعي أنا أفضل هذه النسبة تقريبا لأنها باردة وصحية وقليله التكسير ولا تشمر
أما نسب القطن أعلى من 10 % فاني انصح بتنقيع القماش لمدة يوم كامل مع تكرار العملية مرة أخرى ثم كي القماش قبل التفصيل وتوسيع الثوب بمقدار 2 انش عن الثوب العادي لان عملية الشمر ستستمر لمدة حتى بعد غسيل الثوب للمرة الخامسة
3- الأقطان الطبيعية (100% cotton )
هذي النوعية من الأقمشة تتكسر بسرعة وتشمر كثيرا ولكن لها عشاق يفضلونها في الحقيقة هي تصلح للمناطق الرطبة أكثر من الجافة ويوجد منه أنواع كثيرة كا:
1- القطن السويسري
2- القطن الايطالي
3- القطن الاسباني
4- القطن الهندي في الحقيقة أفضلهم هو الهندي في رأي من ناحية سعر وجودة لأنهم أهل القطن وهم أصلا يبعون القطن إلى الأوربيين وأكاد اجزم بان الأقطان الأوربية هي أصلا هندية ولكن يعاد تصديرها إلينا
وأيضا أحب أن أبلغكم بان جميع الأقمشة يتغير لونها وبالأخص اللون الأبيض فإذا أردت أن يطول عمر لون الثوب فعليك بالون الأبيض نيلي أو مائل للزراق وكلما زاد الزراق طال عمر لون الثوب.
سوف أقدم النصيحة في كيفية اختيار القماش
ولكن هناك أسئلة غريبة أو أسف إن قلت غبية يطرحها الزبون دائما
اغبي سؤال هو -1 : عطني اغلى قماش عندك!!!
السؤال البديل هو :عطني أفضل قماش عندك؟
-2 أبغى قماش يكرف 10 سنوات!!! الخشب يعفن مع الماء بعد دقائق والحديد يصدي مع الماء!!!!!!!!!!!!!!!!
-3 أبغى قماش ما تغير لونه ؟!! وبصراحة هذا السؤال سلاح ذو حدين أولا كل الأقمشة تتغير لونها وبالذات الأبيض ولكن ميزة هذا السؤال انه راح يكشف لك مصداقية البائع فإذا قال لك انه ما يتغير فهذا(((( نصاب )))
بالنسبة لطريقة شراء القماش :
1- إذا كنت رايح لتجمعات محلات الأقمشة مثل ( المعيقلية - الأندلس - الستين...الراشد
وغيرذلك من المحلات التجاريه
خذ معك ورقة وقلم وسجل كل الأقمشة آلي تعجبك في المحلات إلي دخلتها وبعدين افرز صدقوني راح تفيدكم الطريقة
2- طريقة فرز وشراء الأقمشة
حدد هدفك قبل ما تدخل المحل يعني مثلا
القماش السلك أو البوليستر تقول للبائع :
ابغ سلك ابيض سادة خفيف وطايح السؤال هذا راح يختصر المشوار عليك وعلى البياع
القماش القطن :
أبغى قطن ابيض ناعم ومخطط
طريقه فرز الأقمشة:
خل البائع يفرز لك 3 أنواع ثم قله وقف في هذه أللحظه راجع أل 3 أنواع إذا أعجبك شي قله حطه على جنب أو سجل اسم القماش وخله يوخر الباقيات عنك ثم كرر العملية مرة أخرى وان شاء الله ما راح تتلخبط.
: : : الزبون الذكي : : : :
أنا يعجبني الزبون الذكي يعني فيه بعض الزبائن يدخل علي ويسأل عندك قطن تويوبو واقف في نسبة 5% توفسيل
ليه ذكي لان سأل عن اسم شركة يابانية مشهورة وسأل عن مادة اسمها توفسيل وهي عبارة عن خيوط ورقية تجلب من غابات الامازون في البرازيل وتحاك مع الأقطان لكي يصبح القماش خفيف وصحي على الجلد ولا يمسك العرق
وعادة هذه المادة إذا دخلت في القماش زاد سعره لان المادة مكلفة على الشركة وهذه المادة لها مسميات تختلف من شركة إلى أخرى وراح أعطيكم أسماء المصانع وأسماء المادة في كل مصنع :
1- تويـــو بـــو ( توفسيل) أفضل مصنع أقمشة باليابان و غالبا أقمشتها مرتفعه السعر قليلا عن غيرها
2- شكـــيــبــو ( تنسيل) الشركة هذي أقمشتهم كل ماتغسلها تزين الصراحة ما أدري وشي خلطتهم السرية
3- كـــــو رابــو (ليو سيل ) على فكرة هذه الشركة لعبتهم الأقطان الطبيعية المخلوطة بنسب صناعي يعني فنانين فيها!
4- تاكي سادا
5- نشنبو
6-كوشي
على العموم أنا ما انصح انك تزيد عن 10 % من هذه المادة في القماش لأنة كل مازادت النسبة شمر القماش.
أقمشة أبو صافي؟
بالنسبة للأقمشة لديهم عالم ثاني تبغون أتكلم بالتفصيل الممل راح تدوخون لكن بحاول أختصر :
1 _ مجموعة CT تحتوي على تشكيلة كبيرة و متعددة المواصفات من الأقمشة اليابانية المخلوطة من القطن و البوليستر و بنسب متفاوتة..حيث تتراوح نسبة القطن من 7% و حتى 70%.
2_ مجموعة القماش (الأصلي) المميز "فيكتوري" متوفر في 3 ألوان .
3 _ مجموعة SQ تترون (Spun Polyester) تحتوي على تشكيلة كبيرة من أقمشة التترون اليابانية ذات الجودة العالية و الملمس المميز.
4 _ مجموعة Style تحتوي على تشكيلة كبيرة من الأقمشة العصرية .
5 _ مجموعة الأقطان الأوروبية تشكيلة كبيرة من الأقمشة الأوروبية "الأصلية" (سويسرا - ألمانيا - ايطاليا) .
6 _ مجموعة لينو مجموعة من الخامات المميزة و المصنوعة من اللينين و القطن و ذلك في اليابان بواسطة أحد أفضل مصانع الأقمشة. تتضمن هذه المجموعة العديد من النقشات و الخامات بأشكال مميزة وأسعار مناسبة، و بالطبع جودة عالية.
7 _ مجموعة قطني مجموعة من الخامات المصنوعة من أفضل أنواع القطن الطبيعي.
جميع خامات هذه المجموعة مصنوعة في اليابان من القطن الخالص 100% وغير مخلوطة بخيوط أخرى.
تتكون هذه المجموعة من العديد من النقشات و الأشكال المميزة و بأسعار منافسة و جودة مضمونة.
8 _ مجموعة The PriceClub ، تشكيلة كبيرة و مميزة من أقمشة الثياب وأسعار اقتصادية مع الحفاظ على نفس مستوى الجودة العالية الذي عودناكم عليه دائما ومجموعة The PriceClub مصنوعة في اليابان بواسطة كبرى مصانع الأقمشة .
9 _ مجموعة Spring ، تشكيلة من الأقمشة القطنية المختارة و المطورة من قبل أعرق المصانع الآسيوية ذات الخبرة الكبيرة في إبداع و تطوير خامات الأقمشة بأسعار مناسبة و جودة عالية و بخيارات و تشكيلات متعددة. وتشكيلة Spring الآن تمكنك من التمتع بلبس أثواب قطنية .
10 _ خامات الدوبي أكبر تشكيلة متوفرة بالسوق من الأقمشة اليابانية المميزة و التي تم اختيارها بعناية فائقة لتراعي كافة الأذواق المختلفة.
و تتضمن هذه المجموعة خامات قطن خالص و خامات مخلوطة – قطن مع بوليستر أو قطن مع لينين – .
كما تتضمن الكثير من الرسماتdesigns و الأشكال المميزة و الغير تقليدية.
بقشان
بقشان 080 - سعر المتر 25 ريال و القماش خفيف و بارد شوي و
و تقديري للقماش جيد جداً
بقشان 9009 - سعر المتر 50 ريال القماش خفيف و بارد و مريح و تقديري للقماش ممتاز
بقشان 686 - سعر المتر 55 ريال القماش رائع جداُ و خفيف و بارد جدا و يلفت النظر من أول مرة أخذت للقماش ممتاز جداً بس
عيبه السعر يعتبر غالي شوي يعني الثوب بعد التفصيل بيطلع عليك حوالي 350 ريال (( ينفع للمناسبات)).
القماش الكويتي
سوبر 120 - القطعة كاملة ( 3.5 متر لأن القماش عرضين) 100 ريال جيد و واقف شوي بس عيبه خشن شوي أحس أنه بيصير شوي حار الله يستر و يكون مريح
سوبر 9500 - القطعه كاملة ( 3.5 متر لأن القماش عرضين) 100 ريال القماش ممتاز و مريح وفيه لمعه خفيفه و حلوة و لونه سكري و فيه منه أبيض
توجد الأقمشة في محل أسمه قطني في سوق المعيقليه وشارع خالد بن الوليد انكاس والأقمشه صناعتها ياباني 100%
وأسم القماش المميز لديهم أسمه قماش (( بطران )) ويوجد منه ثلاثه ألوان أبيض وكريمي وأصفر بس فعلا ً عن جد القماش مميز كذلك قماش اسمه (امزون)
( الكسائي – قطني- الجديعي- بقشان- الرماح –العباسي – عالم النسيج-العيسائي –العثيم هؤلاء هم تجار الأقمشة بالتجزئة بالرياض وآنا اعمل في واحدة من تلك المؤسسات وسوف أقدم النصيحة في شراء الأقمشة
نشاط الأقمشة يعتبر غامض بالنسبة للعميل وعملية الغش فيه سهلة ومشكلته انك تختار شي ثم تتفاجي انك تلبس شي آخر
صناعة الأقمشة
اكبر مصدر للأقمشة هو اليابان بالنسبة للسعودية وخاصة الأقمشة الرجالية يأتي بعدها وكوريا واندونيسيا وتايلاند
بالنسبة لي أفضل التايلاندي بعد الياباني مباشرة ثم الاندونيسي وأخيرا الكوري
أنواع الأقمشة :
1- السلك أو البوليستر(كا ملبا وتيجن زين وغيرها)
هذا النوع في اعتقادي سيندثر قريبا بعد اقتحام الأقطان الصناعية له حيث إن نسبة الطلب علية في تناقص وفي رأي الشخصي هذه النوعية لا تصلح للجو الحار حيث تسبب في ازدياد حرارة الجسم واليابانيون أنفسهم يستغربون من إننا نلبس هذه النوعية من الأقمشة حيث إنها تلبس في الأجواء الباردة فقط عموما لعشاق هذه الفئة انصحهم باختيار القماش بدون خطوط يعني سادة ما فيه خطوط لان عمرة أطول من المخطط .
2- الأقطان الصناعية ( أقطان مشروكة )
هي بالأصل بوليستر ولكن معالج بحيث يصبح ملمسه كالقطن و هي الدارجة حاليا وتتفرع منها نوعين :
- قطن x قطن وهو عبارة عن خطوط طولية وعرضية (على شكل مربعات )
- قطن x سلك وهو عبارة عن خطوط طولية فقط (خطوط عاموديه )
ملمس الأقطان
-الأقطان الناعمة
(هي باردة على الجسم ومريحة ولكن دائما تلتصق بسبب نعومتها الزائدة وهي في الحقيقة لا تصلح للمناطق الجافة كالرياض والمناطق الوسطى الميزة الجيدة فيها إنها مقاومة للتكسر)
-الأقطان متوسطة النعومة
( في نظري هي الأنسب لأنها تجمع بين البرودة ومقاومه اللألتصاق معا ولكن عيبها الوحيد هو التكسير)
-الأقطان الخشنة
(الواقف)ويأتي تحتها أنواع متفاوتة في درجة الخشونة هذه النوعية هي الدارجة تقريبا وهي الموضة وأنيقة في اللبس ومميزة وفي الحقيقة هي الأنسب لمن يعانون من الوائد في الجسم حيث إنها لا تلتصق أبدا ولا تتحرك مع المشي .
-الأقطان الصناعية المخلوطة
مع نسب قطن طبيعي بنسب متفاوتة كالأتي:
90% قطن صناعي 10% قطن طبيعي أنا أفضل هذه النسبة تقريبا لأنها باردة وصحية وقليله التكسير ولا تشمر
أما نسب القطن أعلى من 10 % فاني انصح بتنقيع القماش لمدة يوم كامل مع تكرار العملية مرة أخرى ثم كي القماش قبل التفصيل وتوسيع الثوب بمقدار 2 انش عن الثوب العادي لان عملية الشمر ستستمر لمدة حتى بعد غسيل الثوب للمرة الخامسة
3- الأقطان الطبيعية (100% cotton )
هذي النوعية من الأقمشة تتكسر بسرعة وتشمر كثيرا ولكن لها عشاق يفضلونها في الحقيقة هي تصلح للمناطق الرطبة أكثر من الجافة ويوجد منه أنواع كثيرة كا:
1- القطن السويسري
2- القطن الايطالي
3- القطن الاسباني
4- القطن الهندي في الحقيقة أفضلهم هو الهندي في رأي من ناحية سعر وجودة لأنهم أهل القطن وهم أصلا يبعون القطن إلى الأوربيين وأكاد اجزم بان الأقطان الأوربية هي أصلا هندية ولكن يعاد تصديرها إلينا
وأيضا أحب أن أبلغكم بان جميع الأقمشة يتغير لونها وبالأخص اللون الأبيض فإذا أردت أن يطول عمر لون الثوب فعليك بالون الأبيض نيلي أو مائل للزراق وكلما زاد الزراق طال عمر لون الثوب.
سوف أقدم النصيحة في كيفية اختيار القماش
ولكن هناك أسئلة غريبة أو أسف إن قلت غبية يطرحها الزبون دائما
اغبي سؤال هو -1 : عطني اغلى قماش عندك!!!
السؤال البديل هو :عطني أفضل قماش عندك؟
-2 أبغى قماش يكرف 10 سنوات!!! الخشب يعفن مع الماء بعد دقائق والحديد يصدي مع الماء!!!!!!!!!!!!!!!!
-3 أبغى قماش ما تغير لونه ؟!! وبصراحة هذا السؤال سلاح ذو حدين أولا كل الأقمشة تتغير لونها وبالذات الأبيض ولكن ميزة هذا السؤال انه راح يكشف لك مصداقية البائع فإذا قال لك انه ما يتغير فهذا(((( نصاب )))
بالنسبة لطريقة شراء القماش :
1- إذا كنت رايح لتجمعات محلات الأقمشة مثل ( المعيقلية - الأندلس - الستين...الراشد
وغيرذلك من المحلات التجاريه
خذ معك ورقة وقلم وسجل كل الأقمشة آلي تعجبك في المحلات إلي دخلتها وبعدين افرز صدقوني راح تفيدكم الطريقة
2- طريقة فرز وشراء الأقمشة
حدد هدفك قبل ما تدخل المحل يعني مثلا
القماش السلك أو البوليستر تقول للبائع :
ابغ سلك ابيض سادة خفيف وطايح السؤال هذا راح يختصر المشوار عليك وعلى البياع
القماش القطن :
أبغى قطن ابيض ناعم ومخطط
طريقه فرز الأقمشة:
خل البائع يفرز لك 3 أنواع ثم قله وقف في هذه أللحظه راجع أل 3 أنواع إذا أعجبك شي قله حطه على جنب أو سجل اسم القماش وخله يوخر الباقيات عنك ثم كرر العملية مرة أخرى وان شاء الله ما راح تتلخبط.
: : : الزبون الذكي : : : :
أنا يعجبني الزبون الذكي يعني فيه بعض الزبائن يدخل علي ويسأل عندك قطن تويوبو واقف في نسبة 5% توفسيل
ليه ذكي لان سأل عن اسم شركة يابانية مشهورة وسأل عن مادة اسمها توفسيل وهي عبارة عن خيوط ورقية تجلب من غابات الامازون في البرازيل وتحاك مع الأقطان لكي يصبح القماش خفيف وصحي على الجلد ولا يمسك العرق
وعادة هذه المادة إذا دخلت في القماش زاد سعره لان المادة مكلفة على الشركة وهذه المادة لها مسميات تختلف من شركة إلى أخرى وراح أعطيكم أسماء المصانع وأسماء المادة في كل مصنع :
1- تويـــو بـــو ( توفسيل) أفضل مصنع أقمشة باليابان و غالبا أقمشتها مرتفعه السعر قليلا عن غيرها
2- شكـــيــبــو ( تنسيل) الشركة هذي أقمشتهم كل ماتغسلها تزين الصراحة ما أدري وشي خلطتهم السرية
3- كـــــو رابــو (ليو سيل ) على فكرة هذه الشركة لعبتهم الأقطان الطبيعية المخلوطة بنسب صناعي يعني فنانين فيها!
4- تاكي سادا
5- نشنبو
6-كوشي
على العموم أنا ما انصح انك تزيد عن 10 % من هذه المادة في القماش لأنة كل مازادت النسبة شمر القماش.
أقمشة أبو صافي؟
بالنسبة للأقمشة لديهم عالم ثاني تبغون أتكلم بالتفصيل الممل راح تدوخون لكن بحاول أختصر :
1 _ مجموعة CT تحتوي على تشكيلة كبيرة و متعددة المواصفات من الأقمشة اليابانية المخلوطة من القطن و البوليستر و بنسب متفاوتة..حيث تتراوح نسبة القطن من 7% و حتى 70%.
2_ مجموعة القماش (الأصلي) المميز "فيكتوري" متوفر في 3 ألوان .
3 _ مجموعة SQ تترون (Spun Polyester) تحتوي على تشكيلة كبيرة من أقمشة التترون اليابانية ذات الجودة العالية و الملمس المميز.
4 _ مجموعة Style تحتوي على تشكيلة كبيرة من الأقمشة العصرية .
5 _ مجموعة الأقطان الأوروبية تشكيلة كبيرة من الأقمشة الأوروبية "الأصلية" (سويسرا - ألمانيا - ايطاليا) .
6 _ مجموعة لينو مجموعة من الخامات المميزة و المصنوعة من اللينين و القطن و ذلك في اليابان بواسطة أحد أفضل مصانع الأقمشة. تتضمن هذه المجموعة العديد من النقشات و الخامات بأشكال مميزة وأسعار مناسبة، و بالطبع جودة عالية.
7 _ مجموعة قطني مجموعة من الخامات المصنوعة من أفضل أنواع القطن الطبيعي.
جميع خامات هذه المجموعة مصنوعة في اليابان من القطن الخالص 100% وغير مخلوطة بخيوط أخرى.
تتكون هذه المجموعة من العديد من النقشات و الأشكال المميزة و بأسعار منافسة و جودة مضمونة.
8 _ مجموعة The PriceClub ، تشكيلة كبيرة و مميزة من أقمشة الثياب وأسعار اقتصادية مع الحفاظ على نفس مستوى الجودة العالية الذي عودناكم عليه دائما ومجموعة The PriceClub مصنوعة في اليابان بواسطة كبرى مصانع الأقمشة .
9 _ مجموعة Spring ، تشكيلة من الأقمشة القطنية المختارة و المطورة من قبل أعرق المصانع الآسيوية ذات الخبرة الكبيرة في إبداع و تطوير خامات الأقمشة بأسعار مناسبة و جودة عالية و بخيارات و تشكيلات متعددة. وتشكيلة Spring الآن تمكنك من التمتع بلبس أثواب قطنية .
10 _ خامات الدوبي أكبر تشكيلة متوفرة بالسوق من الأقمشة اليابانية المميزة و التي تم اختيارها بعناية فائقة لتراعي كافة الأذواق المختلفة.
و تتضمن هذه المجموعة خامات قطن خالص و خامات مخلوطة – قطن مع بوليستر أو قطن مع لينين – .
كما تتضمن الكثير من الرسماتdesigns و الأشكال المميزة و الغير تقليدية.
بقشان
بقشان 080 - سعر المتر 25 ريال و القماش خفيف و بارد شوي و
و تقديري للقماش جيد جداً
بقشان 9009 - سعر المتر 50 ريال القماش خفيف و بارد و مريح و تقديري للقماش ممتاز
بقشان 686 - سعر المتر 55 ريال القماش رائع جداُ و خفيف و بارد جدا و يلفت النظر من أول مرة أخذت للقماش ممتاز جداً بس
عيبه السعر يعتبر غالي شوي يعني الثوب بعد التفصيل بيطلع عليك حوالي 350 ريال (( ينفع للمناسبات)).
القماش الكويتي
سوبر 120 - القطعة كاملة ( 3.5 متر لأن القماش عرضين) 100 ريال جيد و واقف شوي بس عيبه خشن شوي أحس أنه بيصير شوي حار الله يستر و يكون مريح
سوبر 9500 - القطعه كاملة ( 3.5 متر لأن القماش عرضين) 100 ريال القماش ممتاز و مريح وفيه لمعه خفيفه و حلوة و لونه سكري و فيه منه أبيض
توجد الأقمشة في محل أسمه قطني في سوق المعيقليه وشارع خالد بن الوليد انكاس والأقمشه صناعتها ياباني 100%
وأسم القماش المميز لديهم أسمه قماش (( بطران )) ويوجد منه ثلاثه ألوان أبيض وكريمي وأصفر بس فعلا ً عن جد القماش مميز كذلك قماش اسمه (امزون)
السلك الاحمر- عضو جديد
- عدد المساهمات : 28
تاريخ التسجيل : 07/02/2010
صفحة 1 من اصل 1
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى